Kurdę trochę źle to brzmi, niech napiszą coś Ci którzy byli czy było rzeczywiście tak fatalnie? Bo przecież niedługo mecz z sortownią..

Na podstawie relacji:

na plus:
- założony cel zrealizowany - są 2 punkty,
- w meczu bramki zdobywane są przez większość zawodników; to dobre, bo gdyby był jeden zdecydowany strzelec, mielibyśmy problemy w przypadku kontuzji tego zawodnika,
- czy gramy słabiej, czy lepiej to jednak wygrywamy,
- debiut Vukasina, 2 bramki, jest ok,
- zaskoczył Luka

na minus:
- za dużo przestojów w grze, dwa razy w meczu tracimy 5 bramek z rzędu z przeciętnym Piotrkowem, co prawda zawsze potrafimy odjechać i zdobyć np 7 bramek z rzędu ale taka gra falami to chyba średni pomysł ;)
- masakrycznie często nie rzucamy karnych, coś z tym trzeba zrobić, bo to najłatwiejszy sposób na zdobycie bramki, w ważnym meczu ten jeden karny może zaważyć, a dzis nie rzuciliśmy 3

Ważne 2 PKt
Co do gry to jak tak bd grac a maja wygrac z sortownia to bd zadowolony:D

Gratulacje za 2 pkt !
W tym sezonie karne wykonujemy żenująco słabo. Każdy się myli , na tle naszego najgroźniejszego rywala w tym elemencie wypadamy bladziutko. Jest co poprawiać i dobrze .

No te karne to rzeczywiście problem. W meczu z dobrą drużyną trzeba rzucać karne bezbłędnie. Dżomba w Kielcach z tego co czytałem w tym sezonie rzucił bezbłędnie 20/20, Stojković 9/11. Musi się u nas ktoś taki znaleźć chociaż jak Stojković, bo takiego jak Dżomba to wątpię żebyśmy znaleźli. Widziałem kilka meczów Vive i facet wykonuje te rzuty zadziwiająco pewnie i na dziesiątki sposobów.
Styl w jakim zdobyliśmy te punkty może martwić. Niby są 2 pkt, ale z osłabionym Piotrkowem tak się męczyć?

W dzisiejszym meczu na wyróżnienie zasłużył jedynie Wichary,który odbił kilka piłek. Niepewnie zagrał Chrapek - można mu wybaczyć, bo wraca po kontuzji. W zeszłym sezonie opieraliśmy grę na współpracy Vegarda z Dima, w tym roku gra z kołem nieistnieje. PS. Jeśli ktoś po tym meczu powie, że Falkos nie nadaje się na młynowego to będzie to dla mnie bardzo dziwne. Tym meczem pokazał, że w tej chwili jest najlepszym kandydatem na to ''stanowisko''. Mati też całkiem nieźle sobie radzi :)
Wisła!

Zwycięstwo na pewno cieszy. Graliśmy bardzo nierówno.
Pesymista o tym meczu napisze: jak może Wisła przegrywać po 9. minutach 1:6?
Optymista napisze: między 10. a 30. minutą Wisła rzuciła 12 bramek tracąc tylko 3!
Gracz meczu: WICHARY.
Rajković zaliczył sportowo średni debiut. Zanim pokazał te swoje zwody (dokładniej pisząc jeden) i rzucił 2 bramki zrobił proste niewymuszone błędy.
Karne po raz kolejny wołają o pomstę do nieba.

Oleole1947 te kilka piłek odbitych wg ciebie przez Wicharego w statystykach będzie dwucyfrową liczbą.

Ja****dolę z taką grą co pokazali w obronie to trudno będzie powalczyć ... Atak wcale nie lepszy! zlekcewarzyliśmy rywala i tyle,ten mecz był podobny do meczu ze stalą,gdyby nie Wichura to byśmy na bank przegrali! Niewiem co się stało,że zagraliśmy tak słabo w obronie,jedno jest pewne mamy dużo do poprawienia..
Rajkovic fajnie zagral 2bramki,ale widać,że chciał rzucać na siłe,kosmos jak obkiwał 2 na raz obrońców z piotrkowa jeden obkręcenie i pusta brameczka :) Fajny wyjazd 100osób około,głośny doping itp.

cięzko ten mecz ocenic, chlopaki chyba mysleli ze wygra sie na stojaco
dobre momenty gry: z 6-1 zrobiło sie 9-13 do przerwy i poczatek drugiej polowy na 11-18. Potem gra bramka za bramke ale zwyciestwo nie bylo zagrozone
na kielcami tak grac jednak nie mozna

Nie przesadzajcie, że graliśmy słabo. Problemem ewidentnie jest brak koncentracji w zespole. Wtedy kiedy było trzeba grali dobrze a potem następowało rozluźnienie. Początek meczu to trochę brak szczęścia w grze Wisły i dobra gra w bramce Piotrka Nera. W ten sposób zrobiło się 1:6. Mała mobilizacja i Piotrków przestał istnieć na parkiecie a my do końca pierwszej połowy rzuciliśmy im 12 bramek tracąc tylko 3. Początek drugiej połowy to znowu mobilizacja i szybkie odskoczenie na 7 bramek. I wtedy.... nastąpiło rozluźnienie. Zawodnicy myśleli, że już po meczu i odpuścili. Przeciwnicy nas doszli, więc znowu musiało nastąpić skupienie i znów odskoczyliśmy. Tak więc potencjał w tym meczu było widać a problem braku profesjonalnego podejścia do gry i minimalizm jest chyba najłatwiejszy do wyeliminowania. Gdyby w tym meczu mieli wygrać + 15 to by wygrali +15.

Kolejne 2 punkty nasze, wynik niezagrożony, aczkolwiek denerwujące były te przestoje.
Fajna akcja Masłowksiego na prawej połówce jak zamarkował strzał i wszedł w naszą obrone jak w... masło :D, mimo tego dobrze, ze go u nas nie ma bo by sie marnował, a tak chłopak gra regularnie i jest gwiazdą swojego zespołu
Vuka szczerze mówiąc srednio wypadł - przynajmniej w ataku (2 pierwsze piłki i 2 straty) mozliwe że za bardzo chciał, ale bramka ze zwodem i potem asysta z tym samym zwodem git
Podobał mi się Luka i jego wejścia takie dynamiczne w strafe Piotrkowa, wydawało sie ze koles jest za szybki dla obrońców, oby tak dalej
Wichura klasa sama dla siebie
WYKONYWANIE RZUTÓW KARNYCH - masakra, to powinien byc nowy element cwiczony do znudzenia na treningach bo nie mamy zawodnika, który wejdzie i rzuci bramke

Tak sobie oglądam mecz Lwów z sortownią i obawiam się, że to co my teraz gramy to za mało na targi :/ Mam nadzieję, że im forma spadnie a nam wzrośnie przez ten miesiąc bo na razie czarno to widzę...

szymekklab-Zgodzę się z tobą w 100%,ale do meczu jest jeszcze miesiąc i nie ma co prorokować,lecz jeśli chcemy pokonać targi to nie możemy tak fatalnie grać z Piotrkowianinem.

Spokojnie my róbmy swoje nie patrząc na innych, zobaczymy jak to będzie. Lupmexy zagrali najlepszy mecz w tym sezonie 23:23. W tych wszystkich meczach to im Marcus dupe ratuje. Rastko co zrobił!!

Powodzenia!
Ale jeśli zagramy z Wisłą w 60proc tego co dzis to o wynik jestem spokojny. W tej chwili to różnica conajmniej klasy, ale macie racje do meczu jeszcze miesiac, wiele sie moze wydarzyc.
Pozdro

Proponuję chwalić Kuchczyńskiego za trzy spalone i Rastko za rzuconego karnego na swojej stronie. Dziękuję, do widzenia :)

PS. Barca przegrała, więc pewnie wyjdziecie jej kosztem.

o widzę ze sie targowica ujawniła
jak tam dzomba? w lidze 20/20 karnych a w CL nie ma jaj żeby podejść? czy może bogdan zabronił mu rzucać, tak jak i trzymał go na ławie, w czasie gdy tłusty patryś pier***ił akcję za akcją?
szacun dla cleverlego, naprawde klasa światowa, ciekaw jestem kiedy zaczną sie kwasy jak przyjdzie szmal.
2 bramakrze tego formatu w jednym klubie to moze byc niebezpieczna mieszanka

Jak dobrze pamiętam to szmateksy mają swoją stronę więc niech swoje wypowiedzi tam publikują. Skrzydła REPREZENTACYJE - rewelacja, ciastko znów czeka na prezent bo płakał jak typowa kielecka ciota!! A poza tym to chyba nie bardziej płaczliwej drużyny na sortowniki :))

ck89-Pseudo internauto jeśli tak bardzo chcesz pochwalić się remisem to bardzo proszę,idź na zdupy.pl albo na sportowefakty.pl bo nie chce mi się czytać twoich marnych wypocin z sortowni.
Chcesz zrobić z siebie pajaca? gratuluję zadanie wykonałeś w 100% :)
Nara nie udzielaj się na tym forum bo raczej nikt nie ma zamiaru czytać Twoich napinek.

wiem że nie w temat ale juz takie został poruszony ale szkoda rastka bo na jego barkach leżał wynik meczu natomiast jego zachowanie dziwne troche cioto-pajacowate tymbardziej że wiadomo kto zawalil mecz ten wspominany patryk.k a zarazem gdyby nie marcus to by tego remis mogłoby nie być

Wisła my wierzymy
Kto ci nakazuje czytać moje komentarze? Jak ci sie nie podobaja to ich nie czytaj i pisz za siebie , bo jest wielu kibiców Wisły z ktorymi można normalnie porozmawiać a takich kompleksiarzy jak ty trzeba olewać.

To było do przewidzenia, że lumpy zaraz tutaj wpadną i zaczną napinać jaka to ich drużyna nie jest.

CK89-To samo powiem o Tobie,jest wielu ludzi z Kielc z którymi można porozmawiać,ale takich napinaczy jak ty trzeba olewać ...
PS Proszę nie mów więcej:Jak ci się nie podoba to nieczytaj,to już przereklamowany tekst.

No dobra może troche przesadziłem, proszę wskaż mi jeszcze gdzie sie napinałem? Domyślam sie ze tu gdzie napisałem ze na dzien dzisiejszy miedzy naszymi zespolami to różnica klasy, ale porownujac mecze Kielc z Lwami i Wisły z Piotrkowem tak to wygląda. Nigdzie przeciez nie napisalem ze tak bedzie do konca sezonu . Wisła to druzyna ktora sie zgrywa i jestem pewien ze bedziemy w play-off miec z Wami problemy. Jesli Cie tak bardzo urazilem to sorry.

CK89, ja nie porównywałbym poziomu zespołów na podstawie analogii pomiędzy poszczególnymi meczami. To prawda, że nasz zespół nie jest jeszcze zgrany. Jak to mawiają trenerzy zespół buduje się co najmniej rok. W tej chwili od Wisły oczekuje się walki i sukcesywnych postępów i to ma miejsce. Z całym szacunkiem i sympatią, ale Piotrków nie jest drużyną przed którą Wiśle będą drżały nogi. Po prostu zabrakło koncentracji i chęci (jak było trzeba to wyciągnęli z 1:6 na 13:9). Myśleli, że wygrają na stojąco, ot co.
Nie liczyłbym na brak koncentracji w meczu z Wami więc spokojnie z tą różnicą klas...

CK nie bądź taki cwany, może porównamy nasz mecz z chrobrym i wasz z Azotami ?? ^^

Mecz meczowi nierówny i nie ma co porównywać, wszystko sie wyjasni za miesiąc, jedno jest jednak pewne, my nawet po przegranych meczach nie wygwizdujemy drużyny ;p

' jedno jest jednak pewne, my nawet po przegranych meczach nie wygwizdujemy drużyny '
To fakt, w odróżnieniu np. od kibiców Lecha.

CK89-Proszę,nie kompromituj się tymi komentarzami ...

CK89 teoretycznie, podkreślam teoretyczne, masz rację. Oceniając nasze zespoły na podstawie dotychczas rozegranych meczów Vive jest faworytem. Ale jak złudne są takie oceny pokazał właśnie Wasz ostatni mecz. Kto z fachowców stawiał na Was? Nikt. Zdecydowanym faworytem była drużyna niemiecka. Więc sam widzisz, że ocenianie i porównywanie drużyn na podstawie korespondencyjnych meczów czy ilości strzelonych bramek jest mało obiektywne. A już pisanie o jakchś procentach to już zupełne nieporozumienie. Formę naszych drużyn zweryfikuje tylko bezpośrednia kionfrontacja., A ta już niedługo. Mam nadzieję, że będziemy świadkami dobrego zaciętego meczu i oczywiście, że Wisła Was pokona. Mnie w przeciwieństwie do niektórych kibiców Wisły cieszy Wasza wysoka forma. Zawsze twierdziłem i nadal hołduję zasadzie, że przegrana po zaciętym meczu z silnym przeciwnikiem ujmy nie przynosi. Natomiast wygrana ze słabeuszem to marna satysfakcja.

To prawda Wiarus. Zapomniałeś tylko o tym że mecz Iskry z Lwami został wybrany meczem weekendu w LM. Świadczy to o tym ze wszyscy już się liczą z naszą drużyną , mamy drużynę na europejskim poziomie. Uważam że mamy jeszcze szanse na zajecie 4 miejsca choć chciałoby sie wiecej ale spieprzyliśmy pierwsze dwa mecze. Mnie te ż oczywiście cieszy ze Wisła się zgrywa bo lidze szkodzi hegemonia jednego zespołu.
Pozdrawiam

CK - hegemonia to będzie jak 10 lat z rzędu mistrza będziecie mięli. Więc też nie popadałbym w utopię, bo jeszcze niedawno były modły w Kielcach o "pudło"

Różnica obecnie jest taka że My się zgrywamy i najważneijsze jest stworzenie drużyny z charakterem. Jak przegracie 17.11 dla nas będzie to ostry kop w dupę do pracy i przekonanie że nie jesteście tacy wszechmocni. Jak wygracie po walce (co oczywiście nie będzie miało miejsca) to będzie świadczyło, że trzeba jeszcze poćwiczyć troszkę przed play-offami.

Wtopy z tamtego sezonu nie przewiduje.

Ok! Ok! Nie licytujmy się. To bardzo dobrze, że pojedynek polskiej drużyny cieszył się zainteresowaniem w Europie. Marzy mi się żeby takim samym zainteresowaniem cieszyły się mecze Vive i Wisły i żeby do nich dołączyli inni w Polsce. Może jeszcze doczekam takich czasów. Wszystko zmierza ku temu, więc trzeba być dobrej myśli. A w Płocku i tak dostaniecie baty.
Pozdrawiam

Dobra Panowie zobaczymy 17 jak bedzie. Zakończmy juz ten temat bo tylko zrobiłem zamieszanie na tym forum.
Miłego dnia

Kurw.... po chuj tak się napinacie kto kurw... wygra ten wygra ja pierd.... zachowujecie sie jak cipki!!!! I zamknijcie sie juz

EJ mecz z Gorzowem to ostatni mecz w hali Chemika?

Pewnie ostatni, bo potem jest przerwa na kadrę, dwa wyjazdy (Nielba i Zagłębie) i mecz z Vive. Nie wiadomo jeszcze na 100% czy w nowej hali, ale dużo na to wskazuje.

Mi coś się wydaje , że nie ostatni to będzie mecz. O ile z Kielcami , Olsztynem i Miedzią zagramy pewnie na nowej to potem powrót do Blaszaka. Taki scenariusz jest bardzo prawdopodobny.

krystos- wątpię żeby po rozegraniu kilku meczy był powrót na Blaszak. To byłoby co najmniej dziwne. Pamiętam jak była taka gadka o galerii Wisła. Miała być otwarta tylko do Bożego Narodzenia, a efekt był taki że do dziś nikt jej nie zamknął.

krystos-Czemu tak mówisz? Czy po tych kilku meczach jest ponowny przegląd techniczny?

Na spotkaniu było o tym mówione. W skrócie chodziło o to , że jak będzie warunkowe dopuszczenie to potem będzie czas na poprawki itp. I wtedy z hali nie można by było korzystać.

Z innej beczki.
Wrzuciłem raz jeszcze na yotuba dogrywkę półfinałowego meczu mistrzostw świata z 2007r. Polska - Dania. Poprzednio wrzucony film przesłał się bez głosu.
Teraz jest wszystko ok. Jakoś bardzo dobra. Filmik podzieliłem na 2 części. Najpierw część pierwsza - ponad 10 minut. Jutro będzie reszta - prawie 7 minut. Dla tych co nie oglądali, przypomnę, że w drugiej połowie pierwszej dogrywki w drużynie Duńskiej pojawił Madsen.
Polecam.

http://www.youtube.com/watch?v=zsd9Moff8yY

Oczywiście w naszej reprezentacji w obronie rządził i dzielił wtedy "Kufel"

Ciekawy materiał. Miejmy nadzieję, że Lars wróci do takiej dyspozycji, kiedy rozgrywał, rzucał z dużą skutecznością ( w materiale pojawiła się statystyka 10/10 w ćwierćfinale) w jednej z najlepszych ekip świata. Widać, że nawet w obronie potrafił się pojawić. Przecież to jeszcze całkiem młody zawodnik. Swoją drogą trochę szkoda, że do reprezentacji nie powołuje się już bramkarzy, którzy potrafią zastąpić Sławka, a stawia się na firaneczki, które ładnie wchodzą w tyłek szefa.

Fajny news na głównej + zdjęcia, jak nasi zawodnicy odwiedzili halę.

Szczypiorniści Wisły pierwsze spotkanie w hali Orlen Arena rozegrają już 17. listopada z drużyną Vive Targi Kielce. Od 26. października rusza sprzedaż biletów na ten mecz. Szczegóły wkrótce

Chyba pierwsza oficjalna wiadomość gdzie gramy.

Chciałbym o coś zapytać-jak myślicie kto komu powinien postawić wkupne???Czy kibice z młyna kibicom zza bramki czy odwrotnie?Bo jakoś to wszystko chyba trzeba załatwić żeby miało ręce i nogi na nowej hali.Myślę,że trzeba to rozstrzygnąć w sposób,żeby wszyscy czuli się usatysfakcjonowani.Mam nadzieję,że nie będzie tu wolnej amerykanki.Pozdrawiam!!!

Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby kibice zza bramki dołączyli do kiiców z młyna za bramką w nowej hali:) Wszyscy będą usatysakcjonowani :)

Nie wiem w czym problem. Na nowej hali zmieszczą się wszyscy którzy siedzą w blaszaku teraz za siatka , zmieści się duży młyn i jeszcze zostanie sporo miejsca dla innych chętnych :).

Ja trochę z innej beczki.
Na spotkaniu z Prezesem było jakichś dwóch kolesi, jak mniemam odpowiedzialnych za marketing itp
Czy ktoś wie jakie oni mają pomysły? Bo chyba nikt nie chce żeby to poszło w stronę dj ucho- bo jak to wygląda można było widzieć w sobotę w Piotrkowie
ja np (tak wiem, marzenia) chciałbym taką muzykę na wejście zawodników
http://www.youtube.com/watch?v=PYKA-xG9KK0&feature=related

Wyobrażacie to sobie?
Mecz z Kielcami, pełna hala, godz. 20
Wygaszone światła, zaczyna się muza z gladiatora
narasta, narasta, coraz głośniej, zawodników jeszcze nie ma na parkiecie, ludzie zaczynają się jarać, niecierpliwić, ciśnienie rośnie, w końcu w okolicach 6.30 minuty - kulminacja - wchodzą, a właściwie wbiegają zawodnicy, publika szaleje, zawodnicy na maksymalnym powerze,, muza cichnie a 5 tysięcy gardeł wrzeszczy na pełnej kur***: NAFCIARZE!!!
i potem już z płatka:
Kavas z Madsenem i Samdahlem dziurawią bramkę Cleverlego, Zbyszek blokuje każdy rzut Rosinskiego, który kontrą kończy Joakim
W przerwie Jurasik błaga płockich kibiców o przebaczenie za pamiętny finał, Jurecki siedzi w pociągu do Lubeki, a cała przyjezdna ekipa z Kielc w liczbie 14 osób sama oddaje nam swoje flagi.
W drugiej połowie, Kuchczyński następuje 12 razy na linię przy rzucie a Nat prosi o możliwość powrotu do klubu w charakterze
woźnego
na koniec Bogdan składa rezygnacje z prowadzenia kadry i prosi o bezpłatny staż jako asystent asystenta Krzyśka Kisiela...
Ale się rozmarzyłem...:)

do tego pięknego opisu brakuje jeszcze tylko występu Naszej maskotki Miśka, który w przerwie odstawia Nam takie SHOW :)

http://www.youtube.com/watch?v=VZvLDPOAWYY&feature=related

wyTARGOWany nieźle Cię poniosło :) ale dobre dobre :) widzę to w podobny sposób. pozdro

Inna propozycja....gasną światła, włączane zostają stroboskop, na telebimie wyświetlane zostają najlepsze akcje Wisły a w tle ta muzyka...
http://www.youtube.com/watch?v=3B9ya9l-ofQ

Osobiście wolałbym coś takiego, oczywiście z pominięciem trąbek.

http://www.youtube.com/watch?v=4gK6dCShTOo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pNcs9X2AjxM&feature=related

Jeszcze jedno co moim zdaniem, jest bardzo istotne.
Podczas meczu z Chrobrym zainaugurowano witanie zawodników poprzez wykrzykiwanie ich nazwisk na stojąco.
Mam nadzieję, że podczas meczu z Kielcami w nowej hali tego nie będzie z wiadomych względów.
Dla większości osób (zakładając, że będzie komplet publiczności) będą to zupełnie nowe nazwiska, których nie znają. Tym samym nie będą w stanie ich wykrzyknąć i może wyjść ostra kicha. Lepiej, żeby to spiker wykrzykiwał je głośno.

Sorki za kolejny wpis, ale źle się trochę wyraziłem. Może nie tyle, że "wolałbym" co raczej proponuję. A to już różnica.

mi się osobiście podoba propozycja wyTARGOWanego, chociaż również inne soundtracki pasują do takiego wejścia. Co do rozpoczęcia - nie wiem czy będziemy w stanie wytworzyć taki hałas, ale jeżeli chodzi o prezentacje zawodników to bardzo ciekawy pomysł. Może na spotkaniu z prezesem zostanie to poruszone (liczę, że będzie jeszcze przed meczem z Kielcami), padnie z Naszej strony propozycja takie jak te wyżej. Dla Nas ma to być dzień wyjątkowy, a ten mecz musi zareklamować z jak najlepszej strony nową halę.

http://www.sprwislaplock.pl/component/content/article/44-i-druyna/201-wybierz-swoje-miejsce-w-orlen-arenie

Witam.
Mecz przeciwko Kielcom pokaże w jakiej jestesmy dyspozycji,nie ma co się podniecać wysokimi zwycięstwami z Chrobrym,Kwidzynem,Piotrkowem itd. bo każdy raczej z Nas wie,że w Polsce są tylko 2kluby które mogą godnie reprezentować Polskę w pucharach europejskich i w LM.Również się zgodzę z uwagą jednego z użytkowników,że nie warto wstawać i okrzykiwać nazwiska,jeśli połowa hali ich niezna.
Maży mi się taka atmosfera jak tutaj
http://www.youtube.com/watch?v=xCEDV5BpXtI nie ważne czy młodzi czy starzy wszyscy wstają i śpiewają!
Trąbki aż dudnią,wszyscy śpiewają,klaszczą,aż się miło robi gdy się patrzy na takie nagrania, w Płocku wcale nie musi być inaczej wystarczy,że kibicę będą "chcieć" i atmosfera wcale niemusi być gorsza od tej co prezentują kibice MKB.
Wierzę,że takiego piekła Kielczanie niezapomną nigdy!
Hajra Wisła !!! :)

Będzie dużo nowych osób. I to jest pole do popisu dla nas, stałych kibiców. Jako że nowa hala jest większa, trzeba ją jakoś zapełnić. Na Blaszaku było 1000 osób. Załóżmy że interesuje się 2x tyle, tylko nie mogli przychodzić bo nie było miejsca, czy z innych względów. Niemniej, załóżmy optymistycznie że oni przyjdą.
A więc mamy na hali 2000 osób. Miejsc jest 5500. Jak zapełnić pozostałe 3500 miejsc?
I tu okazją jest mecz z Vive. Hala będzie pewnie wypełniona. Dużo osób które się nie interesują przyjdzie zobaczyć obiekt.
Musimy więc robić wszystko żeby zachęcić nowych do regularnego przychodzenia. Trzeba po prostu stworzyć zaje..stą atmosferę. Oczywiście piłkarze muszą dołożyć do tego dobrą grę. Gdy te czynniki zostaną spełnione myślę że wiele nowych osób się przekona do regularnego przychodzenia.

@ Vess - akurat trąbki to bym sobie darował. Podobnie jak jakieś trzeszczące drewienko w wiadomej hali :)

Kiedyś podczas meczów z Kielcami zapotrzebowanie było na 4-5tyś. Przynajmniej tak pisali . Zobaczymy jak to wyjdzie . Ja znam mnóstwo znajomych których nigdy lub prawie nigdy nie widziałem na hali a deklarują chęć chodzenia. Myślę , że tych interesujących się i chętnych jest więcej niż 2 tys. 3 tyś. jeśli będziemy mieć średnią to będzie lux myślę. Na stałych trybunach jest 5000 z groszami miejsc. Do tego dochodzą miejsca dla vipów, dziennikarzy , niepełnosprawnych i rozstawiane na płycie. A propos dostawek :D, spójrzcie,że jak będzie taka potrzeba to trochę ich wejdzie wzdłuż linii ;).

Hajra Wisła ! :)

http://www.youtube.com/watch?v=Xn1NZTSw96M

Od 0:29 sekundy jest nieźle,

I weź ty człowieku wyjdź i graj na takiej hali :)

Niezły kocioł potrafią zrobić kibice na Węgrzech. Niesamowita atmosfera, rewelacyjnie to wyglądało przy zgaszonych światłach. Jak jakaś gala bokserska :)

Na hali THW Kiel też jest nawet niezła prezentacja drużyn:

http://www.ehftv.com/ec/cl/men/2010-11/video/001210

Na oficjalnej jest pokazany podział na sektory.
Wie ktoś ile miejsc będzie miał sektor za bramką i sektor gości? Chodzi mi o dokładne dane.

W odpowiednim miejscu znajduje się sektor gości.

Wegry wegrami ale u nas w Blaszaku tez byl niezly kociol podczas meczy z vive i teraz tylko trzeba zachowac "tradycje" i to samo przygotowac im wnowej hali :)

"Podczas pierwszego meczu 17. listopada z Vive Targi Kielce strefę granatową zajmą przede wszystkim posiadacze karnetów".

Posiadam karnet i na mecz z Targami będę chciał pójść razem z żoną, której bilet dopiero kupię. Gdzie wtedy usiądziemy? Ja na granatowym, a żona już poza nim? Ciekawe jak takie sytuacje rozwiążą. Przecież wielu posiadaczy karnetów będzie chciało zabrać ze sobą na ten mecz innych (często osoby najbliższe), nie posiadających karnetów. Jak wtedy będą siedzieć? Nie wiem, czy to dobrze, że podczas tego meczu będą obowiązywać podziały na sektory (oczywiście poza VIP). Owszem od meczu z Warmią, gdy karnety obowiązywać nie będą mogą zrobić podział, ale podczas meczu z Kielcami może być z tym problem.

NafciarzZKS
Na pewno nie będzie tak , że mając karnet trzeba będzie siedzieć tam gdzie napisałeś. Pewnie wymieni się wtedy karnet na bilet albo inaczej to zrobią. Przecież Ci co chcą iść na młyn nie będą z karnetem siedzieć w strefie granatowej.
StaryZKS

Za bramka coś około 740 miejsc. Sektor gości pewnie około 5% pojemności hali czyli byłoby ok. 275 krzesełek . Ja myślę , że tam jest więcej miejsc mimo wszystko. Jak będę miał dokładne dane to napiszę. 17 listopada Kielce nawet w połowie go pewnie nie wypełnią więc pewnie reszta biletów jeszcze pójdzie do nas.

Pewnie nie wypełnią całego sektoru, ale wydaje mi się że dużo osób przyjedzie bo to pierwszy mecz kiedy nie maja ograniczonej ilości miejsc do 50 jak w blaszaku, do tego pewnie dostaną dofinansowanie od Brutusa :p no i dochodzi jeszcze do tego ciekawość nowej hali

Mam pytanie, na tej prezentacji sektorów granatowe czyli te dla posiadaczy karnetów są po bokach a młyn ma być za bramką.. Jeśli nie bd. można wejść na karnet za bramkę to gdzie wtedy młyn?

Ja wykombinowałem to sobie tak. Na moje oko, tych granatowych miejsc jest co najmniej 1000 - 1500. Czyli prawie drugie tyle co sprzedanych karnetów. Część osób posiadających karnety pójdzie za bramkę. Czyli na granatowe sektory wejdzie spokojnie drugie tyle ile sprzedano karnetów minus Ci co bramką.
Moim zdaniem, klub powinien przed meczem z Targami w pierwszej kolejności umożliwić każdemu posiadaczowi karnetu zakup jednego biletu (podkreślam tylko jednego,może być droższy od innych biletów), który pozwoli wejść drugiej osobie (towarzyszącej) na sektor granatowy.
Żeby dana osoba posiadająca karnet nie zrobiła takiej akcji kilka razy, to podczas zakupu może oddać karnet, a wtedy kupiony bilet (wejściówka) będzie pozwalał na wejście na sektor granatowy dwóm osobom.

Co o tym sądzicie?

Żebyśmy się czasem nie zdziwili jeśli przyjedzie ich tylu ile biletów zamówili czyt. 500 sztuk.

"Mam pytanie, na tej prezentacji sektorów granatowe czyli te dla posiadaczy karnetów są po bokach a młyn ma być za bramką.. Jeśli nie bd. można wejść na karnet za bramkę to gdzie wtedy młyn?"

Na karnet będzie można wejść na sektor za bramką!

Kamil chyba żartujesz. W środku tygodnia jest mecz jak przyjedzie ich 2 autokary to będę w szoku . Poza tym to 500 miejsc nawet im nie przysługuje aż tak wielkiej hali nie mamy.;)

Ja też nie wierzę że w środę przyjadą w dobrej liczbie-zwłaszcza że mecz prawdopodobnie będzie w godzinach 19-20.
Przecież jak pisali niektorzy kielczanie na zdupy.pl: "To że jeździmy w małych ilościach świadczy o tym że mamy pracę i nie możemy się wyrwać z kielc, a w Płocku są bezrobotni to sobie mogą jeździć" - coś na tej zasadzie:)
Ale dla porządku-ile w końcu gościom przysługuje według regulaminu: 5 czy 10% pojemności hali?

wyTARGOWany rozmawiałem z ludźmi na forach o różnych dziwnych i zabawnych nickach ale Twój jest najlepszy.
To nie prowokacja piszę serio.

wyTARGOWany, kibicom gości przysługuje 10% od liczby biletów sprzedawanych na dany mecz (czyli od tych, które są w kasach)

Kielce zamowily 500biletów - czy je wykorzystaja bardzo watpie
A co do ilosci jaka im przysluguje to 10% od liczby 5500.

Od razu mowie ze sektor granatowy bedzie mial drozsze bilety niz gora, to ze posiadacze karnetow beda mogli skorzystac z nizszych rzedow jest uklonem ze strony klubu.
Oczywiscie mam nadzieje ze przynajmniej te 200osob z karnetami pojawi sie za bramka. Reszte osob trzeba dokooptowac tak, aby ten sektor pekal w szwach - oczywiscie bedzie mozliwosc zakupu biletu na sektor G,G1.
Co do pretensji osob ktore siedzieli jak to mowia "cale zycie" za bramka moge odpowiedziec ze napewno sie zmiescimy ewentualnie moge brzydko napisac my tez siedzielismy zawsze na prostej...

Ja tam mam dwa karnety i oba będą w kieszeniach za bramką :)

tak na rozluźnienie.. fajna brameczka :)

http://www.youtube.com/watch?v=V7sOvgcWnKs&feature=grec_index

Grzegorz Tkaczyk do wzęcia od przyszłego sezonu. Kończy mu się kontrakt, a on zdecydowanie daje do zrozumienia, że chciałby już wrócić do Polski.

Śmieszy mnie liczba biletów zamówiona przez kielecki klub. Przecież nawet połowy z tej sumy nie wykorzystają. No ale propaganda musi być. Ten sektor dla gości zaznaczony ma ponad 300 miejsc.

Ciekawy artykuł na stronie: http://www.sportowefakty.pl/pilka-reczna/2010/10/20/rokosz-w-reprezentacji-macedonii/. Trenera Vardaru Pro Skopje i reprezentacji Macedonii Ljupčo Savevski ostro atakowały media za, no właśnie za co: Oskarżano go m.in. o załatwianie osobistych i klubowych interesów w drużynie narodowej. Z kim to może się kojarzyć u nas?

wytargowany - Twój wpis z 19.10. godz.15.22 jakże optymistyczny.
Świadczy jeszcze o jednym, że nie wszystkie sklepy z dopalaczami są zamknięte.

esbek-nie wtrącaj się
w ogóle to bana tym kielczakom
u siebie na tronie banują za śmianie się z tłustego patrysia a tutaj jakieś ochlaptusy się ujawniają

Sorry za post za postem ale jeszcze jedna rzecz-17 listopada o 19 repra nożnych gra w Poznaniu z WKS-em.
Mama nadzieje że płoccy kibice wybiorą właściwy sport:)

Przeczytane na stronie Targów. Zapowiedź jutrzejszego meczu z Piotrkowem. Zwróćcie uwagę na ostatnie zdanie.

"...... Dlatego też wstawmy się tłumnie na hali i zagrzewajmy do walki naszych MISTRZÓW!"

wstawmy się tłumnie na hali .

http://www.vivetargi.pl/pl/aktualnosci/artykul/3702

Pytanie:
Czy 2 zespół również będzie grać na nowej hali w rozgrywkach ligowych?.

Mamy ciekawych sędziów na Kielce. Rajkiewicz - Tarczykowski ze Szczecina.

Rajkiewicz - Tarczykowski ?

Skąd ta informacja?

PS: Oni są dobrzy czy przeciwnie? Nie kojarzę tych sędziów.

'Dlatego też wstawmy się tłumnie na hali i zagrzewajmy do walki naszych MISTRZÓW!"

wstawmy się tłumnie na hali . '
Jeśli to prowokacja to naprawdę żenująca , a jeśli nie to chyba nie umiesz czytać. Przesylabuj sobie każde słowo nawet kilka razy bo to co przytoczyłeś ma się nijak do rzeczywistości.

'Śmieszy mnie liczba biletów zamówiona przez kielecki klub. Przecież nawet połowy z tej sumy nie wykorzystają. No ale propaganda musi być. Ten sektor dla gości zaznaczony ma ponad 300 miejsc.'
Teraz piszesz o propagandzie, jestem ciekaw jak zareagujesz jak Wisła wysoko przegra 17.11

CK89 - głupi jesteś, czy głupiego udajesz?
Wasz wykształcony admistrator, czy też redaktorka w osobie pani ... nazwiska podawać nie będę, bo można je sobie przeczytać, zreflektowała się, że odwaliła babola i szybko tekst przeprawiła. Niestety, nie usunęła komentarzy, które się pod nim znajdują. Przeczytaj je sobie. Nawet ludzie od Was się z tego śmieją.

Niejaki Globus napisał : "Dlatego też wstawmy się tłumnie na hali" - a jak się wstawię z kumplem po meczu to też się liczy czy już nie bardzo? :))))))))))).

Żadna prowokacja. Macie takich wykształconych administratorów.

NafciarzZKS
Ja wszedłem na nasze forum bodajże 5-10 min temu , tak więc nie mogłem tego zauważyć

No 20 minut troche sie pomylilem

staryZKS. Infomacja pochodzi ze strony ze strony http://www.zprp.pl/. A co do ich poziomu, są napewno lepsi od nich.

Rajkiewicz i Tarczykowski to "najlepsza" para sędziowska w Polsce.Mecz pokazywany w TV,długo zapowiadany,daj Boże 5 tyś widzów- o matko,już widzę co Ci panowie będą odstawiali na parkiecie,przygotujmy się na ostry kabaret ! ! !

Całe szczęście panowie Baum i Góralczyk nie będą już mieli okazji zagościć w naszej Arence.
Tak całkiem serio to sędziowie są jeszcze słabsi niż liga.

Piotrków też miał uwagi do sędziów po meczu z nami, no ale jak wiadomo, tylko jedna drużyna w lidze nigdy nie ma problemów z sędziami

http://sport.onet.pl/pilka-reczna/reprezentant-polski-moge-wrocic-do-naszej-ligi,1,3739501,wiadomosc.html

Tego zawodnika po prostu nie możemy odpuścić. Wydaje mi się, że trzeba zrobić wszystko żeby zagrał u Nas.

Pzdr

Zgadza się, ja też uważam, że powinniśmy nie odpuścić Tkaczyka. Na pewno byłby dużym wzmocnieniem, mam nadzieje, że Miszczyński jest z nim w kontakcie. Jak wiadomo, Grzesiek to lewe rozegranie bądź środek. Nie wiem jak po sezonie będzie z Madsenem i Złotym, bo Luka i Vegard raczej zostaną. Tak więc ewentualnie mógłby grac na lewym rozegraniu. Jego plusy to na pewno ogromne doświadczenie, dobry rzut z drugiej linii. Poza tym dużo widzi na boisku. Z tego, co wiem, to Bertus tez chce go do siebie, więc pewnie zadziałają inne czynniki (związane z osoba B.W.). Powalczyć o niego na pewno warto, a nawet trzeba. Mam nadzieję, że nasz sztab czuwa nad tematem.

Odnośnie Tkaczyka,wątpię aby udało się go pozyskać, Wisła jako klub musi odbudować swoją markę i pozycję na krajowej arenie,aby zaczęli inni się z nami liczyć i postrzegać nas jako profesjonalny klub.
Po drugie,znając życie Tkaczyk pójdzie tam gdzie zaproponują mu lepsze warunki finansowe. Jeżeli ma się pezesa fanatyka jakim jest Bertus, na dodatek gościu ma niemałe pieniądze,to każdy jest do kupienia,kwestią pozostaje za ile.
Osobiście wolałbym aby nasza lewa połówka opierała sie na Chrapku i Madsenie. Ten pierwszy lada moment może grać koncertowo zarówno w klubie jak i w kadrze, Madsen wychodzi z zapaści psychicznej i jest nadzieja że pokaże swoją wartość.
Jeżeli chodzi o najbliższe transfery,to napewno przydałby się solidny obrońca,ktoś kto pokieruje chłopakami w defensywie,bo z całym szacunkiem ale grając Zyszkiem i Adasiem tracimy za dużo bramek przez środek obrony.

Jak wiadomo, Grzesiek nie pała zbytnim uczuciem do Miłościwie Nam Panującego, a poza tym powiedział przed spotkaniem LM, że za Kielcami nie przesada, chociaż szanuje ich jako zespół. Jeśli chce wrócić do Polski, to myślę, że większa szansa jest, że zobaczymy go w Płocku niż w Kielcach.

Tkaczyk to więcej niż solidna firma i na pewno byłby wzmocnieniem zespołu. Co do jego sympatii to też sądzę, że bliżej mu do Wisły. Rodzinnie związany jest przecież z Warszawą , więc z Płocka miałby bliżej. O tym gdzie będzie grać zadecydują pewnie pieniądze. Dlatego należy się bardzo zastanowić czy powinniśmy wydawać jakieś bajońskie kwoty na gwiazdę, czy poszukać tańszego, młodszego, zdolnego i perspektywicznego gracza (patrz Chrapek). Ja nie podejmę się podawać rozstrzygnięć. Na szczęście nasz sztab szkoleniowy w tym sezonie naprawdę wzbudza zaufanie i powinniśmy się zdać na nich. Myślę, że wiedzą co robią.

@ Wiarus - ale dobrze wiemy, że niepewna może być przyszłość Złotego i Madsena, więc przydałby się doświadczony zawodnik, który pomógłby Chrapkowi. Tkaczyk jak znalazł.

wisł@1975 napisal:
"Odnośnie Tkaczyka,wątpię aby udało się go pozyskać, Wisła jako klub musi odbudować swoją markę i pozycję na krajowej arenie,aby zaczęli inni się z nami liczyć i postrzegać nas jako profesjonalny klub."

Zeby Wisla budowala swoja marke i pozycje, to m.in. musi wlasnie posiadac takich zawodnikow jak Tkaczyk. Wydaje mi sie, ze nawet gdyby nasz klub zaproponowal mu nieco mniejsze pieniadze niz Vive, to Grzesiek wybral by Plock. Niestety niektorzy ludza sie odrodzeniem Madsena, a to jest jedna, wielka niewiadoma. My musimy byc zabezpieczeni, bo w maju bedzie juz za pozno i obudzimy sie z reka w nocniku. Przeciez kontrakt z Larsem mozna - jesli oczywiscie zacznie grac na oczekiwanym poziomie - przedluzyc pod koniec sezonu. Moim zdaniem nawet sciagniecie Tkaczyka kosztem Madsena bylo by korzystniejsze dla zespolu.

'Odnośnie Tkaczyka,wątpię aby udało się go pozyskać, Wisła jako klub musi odbudować swoją markę i pozycję na krajowej arenie,aby zaczęli inni się z nami liczyć i postrzegać nas jako profesjonalny klub.'

Jeśli chodzi o pozycję na krajowej arenie to Wisła zawsze była bardzo szanowana, bo to jeden z najlepszych polskich klubów historii i ma bogate tradycje. Wystarczy np. spojrzeć na olbrzymie zainteresowanie kibiców przeciwnej drużyny, gdy Wisła gra na wyjeździe zawsze jest komplet.

'Jak wiadomo, Grzesiek nie pała zbytnim uczuciem do Miłościwie Nam Panującego, a poza tym powiedział przed spotkaniem LM, że za Kielcami nie przesada, chociaż szanuje ich jako zespół. Jeśli chce wrócić do Polski, to myślę, że większa szansa jest, że zobaczymy go w Płocku niż w Kielcach.'

Akurat to że Grzesiek nie przepada za Kielcami to marna prowokacja. Tkaczyk zawsze z szacunkiem odnosił się do naszego klubu a także do kibiców. Po naszym meczu z Lwami był pod wrażeniem atmosfery i ciepłego przyjęcia Polaków z reńskich Lwów. W wywiadach też mowil ze nie wyklucza ze przyjdzie do Kielc.
Jesli mialby do wyboru Kielce i Plock to rzecz jasna wybierze Kielce ponieważ Iskra to na dzien dzisiejszy dużo lepszy klub, gra w LM z powodzeniem i sa wieksze perspektywy w tym klubie.
Osoba Bogdana Wenty rzeczywiście jest bardzo ważna ale nie najważniejsza.

CK89 widzę, że uwielbiasz gościć na naszych stronach. Czyżby kieleckie nie były zbyt ciekawe? Skoro kibice Vive wolą udzielać się na naszych forach to pozwala mi sądzić, że w Płocku jest ciekawszy klimat dla szczypiorniaka. A skoro tak to może to będzie tym argumentem, który przechyli szalę na naszą kożyść. Poza tym skupienie całej reprezentacji Polski w jednym klubie nie będzie korzystne dla nikogo. Ani dla polskich klubów, ani dla reprezentacji, ani dla samego zawodnika. Rozwijać się , czy budować formę można tylko w wyniku rywalizacji (i nie mam tu na myśli rywalizacji na treningach). Skupienie najlepszych w jednej drużynie to błąd. Mam nadzieję, że Tkaczyk jako ambitny i inteligentny zawodnik to właśnie weźmie pod uwagę przy wyborze klubu.

Z Tkaczykiem zyskalibyśmy bardzo dużo, nie tylko sportowo. I moim zdaniem jest spora szansa żeby się udało - wystarczy, że o zainteresowaniu kimś takim dowie się Orlen. W polskim handballu nie ma obecnie lepszej partii do wyjęcia niż Grzesiek.
"Młody" ma wszystko czego sponsor powinien oczekiwać - jest gwiazdą, jest Polakiem i wreszcie - jest zajebistym grajkiem. Wystarczy, że marketingowcy z Chemików 7 przeanalizują jaki interes można ukręcić na kampanii reklamowej z twarzą Tkaczyka...
Ale póki co proponuję odpuścić ten temat. Wierzę, że w klubie nie śpią.

Kielce mają kilka plusów, których my nie mamy. Choćby to, że grają tam jego dobrzy koledzy z kadry: Jurasik, Jurecki i od nowego roku Szmal no i trener, którego doskonale zna. Nie bez znaczenia jest też prezes Servaas, który jest fanatykiem piłki ręcznej. Ale tak czy inaczej Grzegorz nie przejdzie do klubu, który nie zdobędzie MP. Gra w LM też jest tutaj bardzo istotna i to też jest dobra karta przetargowa. Nie wiadomo jak będzie też z kasą u nas w nowym sezonie, bo z tego co pamiętam to gwarantowane ma być 4 mln zł a za sukcesy maksymalnie 3,9 mln zł premii. Kielczaki w tym sezonie mają coś w granicach 12 mln zł.
Mimo wszystko uważam, że lepiej ściągnąć takiego drugiego Chrapka i na takich zawodnikach budować nową Wisłę.

"Jesli mialby do wyboru Kielce i Plock to rzecz jasna wybierze Kielce ponieważ Iskra to na dzien dzisiejszy dużo lepszy klub, gra w LM z powodzeniem i sa wieksze perspektywy w tym klubie.
Osoba Bogdana Wenty rzeczywiście jest bardzo ważna ale nie najważniejsza."


Akurat gdyby nie kaiser to też by nie było tak różowo u was. Przecież to on wybiera kto ma w reprze grać. Resztę sobie dopisz kolego...

A czy gra z powodzeniem? hmmm - jeden remis w tym sezonie to uuuu nie lada wyczyn. Nie przesadzajmy. Raptem w tamtym sezonie troche targi pokazały... ale to wszystko przez lekceważenie przez rywali :)

To prawda Wiarus uwielbiam to forum i uwielbiam sie na nim udzielać
Pozdro

http://www.youtube.com/watch?v=R8_68oEPY3Q


Link do drugiej części dogrywki półfinałowego meczu mistrzostw świata Polska Dania w 2007r. Pierwszą część filmu przesłałem kilka dni wcześniej.
Jakość bardzo dobra.

Co do Grześka Tkaczyka, to już pół roku temu mówiono głośno, że w 2011 roku zamierza wrócić do Polski. Od tego czasu minęło już kilka miesięcy i podejrzewam że, Grzesiek jest już "prawie" dogadany, skoro tak głośno o tym mówi. Ciekawe tylko z kim?

Panowie zmienię temat bo ten staje się już nudny. Data 23.10.2010 to będzie historyczna data - prawdopodobnie ostatni mecz w Blaszaku. Powinniśmy godnie pożegnać starą, obskórną, wysłużoną ale jakże szczęśliwą dla nas Blaszak Arenę. Powinniśmy ostatni raz wypełnić starą halę po brzegi i stworzyć wspaniałą atmosferę jak wielokrotnie w tym miejscu. Chciałbym żeby ten szalony doping w starej hali był godnym jej pożegnaniem i jednocześnie zwiastunem jeszcze lepszych czasów w nowym miejscu.

"Nam Panującego, a poza tym powiedział przed spotkaniem LM, że za Kielcami nie przesada, chociaż szanuje ich jako zespół."

To jest ta marna prowokacja o którym piszesz bo nie rozumiem:

CK89 napisał: "Akurat to że Grzesiek nie przepada za Kielcami to marna prowokacja. Tkaczyk zawsze z szacunkiem odnosił się do naszego klubu a także do kibiców."

Johny
Gościu napisał "nie przesada" a miał na myśli " nie przepada".
Prowokacja jest nazwanie Wenty "Panującym"

A może być tak?
Herr Obertrainer?

Kto jedzie do Rumuni?

CK89-Proszę,człowieku ogarnij się! co mnie obchodzi twój "król" Wenta po co ty wg o nim piszesz na stronie płockiej wisły?! Co mnie obchodzisz ty i ta twoja pseudo drużynka?! Niewidzę sensu napijanie przez ciebie komentarzy.. Może dla ciebie jest to jakiś konkurs? niewiem nie będe wnikać,więc radzę:
Jest to news o wygranej Wisełki w Piotrkowie więc jeśli niewidziałeś tego meczu,ani nie masz żadnego pojęcia jak wtedy Wisła grała to po jakiego grzyba piszesz o Wencie,Kielczakach?
Rada do urzytkowników(z Płocka)-ignorować!!

To sam go zignoruj i nie pisz takich komentarzy.
Poza tym słowo Wisła pisz z dużej litery.

Vess
Zgadza się. Nie oglądałem meczu Wisły z Piotrkowem i dlatego nie wypowiadam się na ten temat, ale skoro pod tym artykułem inni forumowicze poruszają inne tematy , także Wenty to się włączam do dyskusji , ale jeśli Cię to tak irytuje to o naszym trenerze juz nie bede pisał.
Pozdrawiam

I jeszcze jedno Drogi kolego.
Ja mam szacunek do Ciebie i do Wisły Płock więc i ja mam do Ciebie prośbę. Nie nazywaj mojej drużyny "pseudodrużynką" bo jeśli w taki sposób określa się najlepszą obecnie polską drużynę , która walczy jak równy z równym z takimi potęgami jak THW Kiel i RN Loewen jest to conajmniej niestosowne.
Dobrej Nocy